:: urbansheep ([info]urbansheep) wrote,
@ 2006-04-20 19:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Что такое "вебдваноль"

Да, про саму организацию КИБ хочется сказать много тёплых и ласковых слов, но в остальном -- всё как обычно.

Самое интересное -- это разговоры между участниками-выступающими. Когда ведущая секции про коммуникативные сервисы на вопрос "собирается ли мейлру вводить OpenID?" переспрашивает "Чё?", а гендиректор мейлру уточняет, что "никогда, и глобальной задачей мейлру является закольцевать всех пользователей рунета на мейлру", то понятно, что когда на следующей секции про вебдваноль умеренно вменяемый Гагин говорит, что в20 -- это интерфейс, аякс (хи-хи) и социальность сервисов (взаимодействие между собой), тот же гендиректор мейлру говорит, что "вебдваноль не существует". Поэтому в мейлру нет ничего из два ноль.

Остаётся надеяться, что завтра будет интереснее, когда ближе к вечеру и завершению КИБ будет секция на тему "нерекламные бизнес-модели". Если не считать кукуца и Андреева, все эти выступающие как-то не в теме (Кузнецов со словами "про бизнес" смешной, Сегалович со словами про идеализм, и высшие ценности и устремления -- не вполне осознаёт реальность изменений на уровне grassroots, ну, и исключительное присутствие заработков в виде рекламы и сопоставления потребностей с их реализацией).

Дайтедваноль.

 


(14 comments) - (Post a new comment)

Нда
[info]illyn
2006-04-20 03:49 pm UTC (link)
При сложении ерунда какая-то получается: «глобальной задачей мейлру является закольцевать всех пользователей рунета на мейлр» и «вводить не будем», то есть будем заведомо отторгать часть из этих всех…

(Reply to this)


[info]iorish
2006-04-20 04:13 pm UTC (link)
Смешно то, что, напр, мейлру-агент реально работает. Там реально сидят дикие тыщи народу. Т.е. до какого-то момента (который ещё не настал) для них это единственная реальная реальность, а все остальные - бредят про какую-то открытость, социальные сети, interleaving, блаблабла. Какая открытость? Перед кем? Перед Яндексом?! До свидания, товарищ. Леночка, проводи товарища до дверей.

:)

(Reply to this)


[info]evgen14
2006-04-20 09:39 pm UTC (link)
".....а гендиректор мейлру уточняет, что "никогда, и глобальной задачей мейлру является закольцевать всех пользователей рунета на мейлру"..."

до этой фразы я бы мог загрызть любого, кто покусился бы на мою свободу в инете...... щас готов возглавить комиссию по законопроекту об инете...

(Reply to this) (Thread)

[info]urbansheep
2006-04-21 12:35 pm UTC (link)
Да нет, свободу они оставляют, просто это полная свобода *внутри сервисов мейлру*. Нет никакого ограничения — они просто никак не связаны с другим миром.

(Reply to this) (Parent)

[info]tmax
2006-04-21 05:40 am UTC (link)
Ага, наши маркетоиды туда съездили и теперь тоже знают "вебдваноль" и говорят что это блоги :)

(Reply to this)


[info]kingoleg
2006-04-21 08:58 am UTC (link)
Что такое КИБ?

(Reply to this) (Thread)

[info]urbansheep
2006-04-21 12:34 pm UTC (link)
http://c-ib.ru/

(Reply to this) (Parent)

[info]groovymarketing
2006-04-21 06:55 pm UTC (link)
"Don't ask me, John. Google it."

Douglas Coupland."JPod".

Не обижайтесь... ;) Просто вспомнилась цитата.

(Reply to this) (Parent)

[info]iseg
2006-04-21 08:35 pm UTC (link)
я же там на столе уже объяснял: rss-ы блогов от mail.ru у нас в ППБ и в technoratti - нормальный пример веб 2.0

и теги своих картинок они будут в rss-е отдавать когда теги приделают

никуда не денутся, ибо поисковый трафик все хотят. не хотеть его - тупо.

и прилады которые будут строиться над отдаваемыми ими тегами - будут вполне себе веб-два-нольные.

(Reply to this) (Thread)

[info]urbansheep
2006-04-22 07:10 am UTC (link)
Фиды — это лишь часть всего буйства вебдванольных красок. Также, как и теги (в яндекс.ленте) или аякс (в яндекс.почте), или экспорт в хмл.

Но если рсс/теги делаются ради поискового трафика, то тут ничего нового нет — это всё тот же путь „давайте насуём в поисковики своих данных, пусть с них приходят к нам“. Получается чёткая вертикаль — с поисковых машин струи трафика текут фонтаном на тех, у кого ключеслова и контент релевантнее (что и поощряет авторов сплогов, но это другая история).

Вебдванольный трафик — это в значительной степени горизонтали, когда сервисы пользователи взаимодействуют друг с другом через разные схемы, или „собирают свою айдентити“ (про части которой распиналась антигона) через примитивные инструменты — апи, рсс, скрин-скрейпинг.

И им абсолютно не важно, что там сервис про себя думает, какой лояльности он хочет и т.п. — им важно, какие сервисы обеспечивают удовлетворение их нужд (та же яндекс.лента или какие-нибудь закладки), и какие дают возможность данные в себя не только запихивать (желательно, упростив это запихивание — для чего есть апи во фликре, ливжурнале и прочие метавеблог-апи), но и вытаскивать (превед, апи! На этот раз в делишесе, в гугл-картах, в амазоне, и в том же фликре, с помощью которых появляются гениальные штуки).

Это то самое „делиться для обоюдной выгоды“, про которое весь вебдваноль и жужжит. А не то „делиться“, которого боится вся „старая школа настоящих русских веб-корпораций“, привыкшая привлекать, зомбировать и удерживать своих пользователей (когда Артамонова на полном серьёзе говорила, что когда у тебя есть яблоко, не интересно делиться с тем, у кого тоже яблоко, или у кого ничего нет — это было очень смешно).

А рсс-фидам самим по себе уже года четыре, и введение фидов для разных данных — это больше похоже на хороший тон, чем на инновацию. Также, как и работать с тегами блогов.мейл.ру будет удобнее на самом деле скорее через что-то вроде блого-яндекса, или нашего ютх-сервиса, если только у мейлрушных программистов не появится неожиданно просветление о том, как организовывать пользовательские данные в группы и они не напишут за год свой сервис-аггрегатор.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]antigona
2006-04-23 03:43 pm UTC (link)
по поводу яблок, вы что-то недопоняли, мне кажется.

к обоюдной выгоде мы все готовы делиться

а еще очень умиляет отношение к гугль, как к меценатам и бесеребренникам ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]urbansheep
2006-04-23 03:52 pm UTC (link)
У гугла есть шикарная работающая бизнес-модель, и они очень, ОЧЕНЬ активно ищут новые, так как внутри у гугла начинается лёгкая паника из-за того, что стоит кому-то обойти их на рекламе (а желающих более чем достаточно), как глиняные ноги обвалятся.

По этой причине гугл и скупает успешные и интересные, нестандартные стартапы, по этой причине гугл поспешно вливает свои деньги обратно в экономику — нанимая лучших и просто хороших людей, потому-то гугл купил Дьюланс, и всё прочее.

Что же касается меценатства и бессеребренничества — приходите, когда у сервисов мейлру появятся внешние интерфейсы (как у амазона или фликра), а мейлру-агент сможет общаться хотя бы с icq, не говоря уже о джаббер-транспортах. :) Тогда будет интересно поговорить — о причинах такого решения в первую очередь.

(Reply to this) (Parent)

[info]skuzn
2006-04-21 10:53 pm UTC (link)
чем смеяться лучше бы подошли и познакомились бы

PS А я разве что-то говорил про бизнес?

(Reply to this) (Thread)

[info]urbansheep
2006-04-22 07:15 am UTC (link)
Мы до какой-то степени лично-знакомы (в смысле, точно обменивались репликами), просто у меня на бэдже не написано urbansheep, а моя офлайновая личность обычно больше слушает, чем говорит, и потому не так заметна на фоне того же Лёхи Андреева. :)

(Reply to this) (Parent)

(14 comments) - (Post a new comment)

My Ads

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…