:: urbansheep ([info]urbansheep) wrote,
@ 2003-09-28 03:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current music:dead already — thomas newman

Чистое восприятие // Краткое введение в ноотропы

Сегодня одиннадцать дней, как у нас кончилась тестовая пачка фезама. Выводы делятся на две части — старые, которые касаются применения ноотропов вообще, и новые, которые свойственны только для моего общения с данным препаратом.

Краткая предыстория: мой интерес к ноотропам начался с того, что потребовался неразрушающий стимулятор для работы мозга, сознания и памяти, причём работающий не от случая к случаю (как это бывает с физическими процедурами, душем, прогулками и „ментальной гигиеной“), а постоянно и надёжно. То есть, требовалось даже не столько единовременное решение (кофеин помогал в достаточной степени), сколько базис, усиление всего того, на чём стоит сознание.

После тщательного чтения аннотаций, отзывов, рекомендаций в сочетании с диагнозами, я и нашёл для себя стугерон (циннаризин), как относительно безвредный препарат. Улучшая мозговое кровообращение, стугерон стимулирует работу памяти и помимо того предотвращает мигрени и стабилизирует вестибулярный аппарат. Говорят, что он обладает седативным (снотворным) действием, но я с этим не столкнулся.

Параллельно обычно вспоминают ноотропил (пирацетам), который, также относясь к ноотропам, имеет иное действие, но об этом лучше прочитать в соответствующей литературе. В двух словах, и по моим ощущениям, стимулируя кровообращение, ноотропил действует не столько на память, сколько на активность мозга — улучшается скорость и эффективность обработки данных, думать получается „быстрее“, чем прежде. Заменив им стугерон на полтора месяца, я пришёл к выводу, что для моих условий это менее подходящий препарат — мне нужна была не просто „активация“ (повышение эффективной скорости работы), а увеличение глубины проникновения в задачи.

Мой срок опытного применения стугерона составляет почти два года, с самым длинным перерывом не меньше четырёх недель, чтобы была возможность сравнить ощущения „до“ и „во время“. Разница была очевидной, поэтому эффект плацебо (который можно было заподозрить в первые дни) мной исключается.

Рабочая доза (либо одно, либо другое):

  • две таблетки стугерона в день, или 50 мг, которые принимаются вместе. Это ровно на треть меньше минимальной дозы при профилактике или „лечении по диагнозу“. Передозировки (при максимуме до восьми таблеток в сутки) никак не были отмечены.
  • две капсулы ноотропила в день, по 400 мг, которые принимаются по одной утром и вечером. Передозировка выражается в повышенной агрессии и нервозности, гиперактивности (примерно той, с которой мы боролись валерьянкой), начинается при дозах больше 400 мг единовременно (проще говоря, по две капсулы сразу — не стоит).

Тонкости работы фезама: построенная на сочетании двух препаратов, капсула фезама содержит 400 мг пирацетама, и 25 мг циннаризина, то есть равна одной капсуле и таблетке, соответственно. Но так как 25 мг второго мне мало (это меньше рабочей дозы), а 800 мг первого — много (те самые „две капсулы сразу“), пришлось искать компромисс. Первая неделя прошла под девизом „всё выше, и выше, и выше“ — всё же две капсулы за раз, и состояние гиперактивности было опробовано в полном масштабе. Не понравилось. Попробовал по одной два раза в день. Снова не понравилось. В итоге идеальным сочетанием стала капсула фезама с таблеткой стугерона.

Собственно, выводы из работы под стимуляторами в постоянном режиме:

  • Влияют ли ноотропы на настроение? Почти нет. А вот снижение эффективности через пару недель — да, огорчает. В целом же сильнее и заметнее влияют на настроение витамины. Со стимуляторами этого не замечено. Изменить восприятие они не могут — это не транквилизаторы и не психоактивные вещества.

  • Есть ли влияние на память после прекращения приёма? Есть. Отупение не грозит точно, а вот привычка получать всё сразу, истощает неподпитываемую память быстрее, чем обычно. Замедляется поиск информации. В результате, в течение месяца будет плавный спад, незначительное падение за норму и возврат на обычные значения эффективности. Стоит помнить, что если не зафиксировать, насколько всё было плохо до приёма, то после прекращения приёма возвращение в норму будет выглядеть, как деградация и отупение. Приготовьтесь.

    Отдельное замечание по фезаму: у него есть странный эффект, которого нет у препаратов по отдельности — через примерно неделю после прекращения приёма он может на несколько дней снова „проявиться“, резко усилив показатели. Такой вот странный „отблик“.

  • Чем характеризуется приём ноотропов? Что ощущается? — Ничего. Никаких ощущений нет. Постепенно осознаются лишь изменения — память работает ярче и всплывают воспоминания, которые, казалось, уже давно уснули, а привычные операции, вроде принятия решений или выбора между чем-то и чем-то, подсчёта в уме, выполняются если не сразу, то гораздо быстрее.

    Одним из главных достоинств циннаризина (в фезаме это проявляется ещё сильнее) является увеличение оперативного ресурса памяти. Иными словами, если раньше вы могли контролировать двадцать единиц контекстов памяти (периоды, темы, что угодно), то теперь, после привыкания, доступ одновременно можно осуществлять к тридцати-сорока единицам.

    Чем-то похоже на увеличение разрешения, при котором в оперативной, рабочей памяти помещается больше данных. Понятно, что это упрощает поиск и сопоставление различных кусков информации.

  • Стимулируется, в какой-то степени, всё поведение вообще — пирацетамная компонента будит мозги и они очень активно начинают шевелиться, заодно повышая общую эффективность деятельности. Важно, правда, понимать, что это не панацея, и не ослабленный вариант метамфетаминов. Но вот в сочетании с кофеином, который дополнит разбуженные мозги разбуженным телом — это хорошее начало дня.

  • У пирацетама есть ещё один интересный эффект — он положительно влияет на сексуальную активность. Несмотря на то, что речь в аннотации идёт об „изредка“, замечен этот эффект неоднократно у разных людей. Поначалу — cовершенно неожиданное достоинство. Впоследствии — отличное дополнение к остальным плюсам.

  • Подготовленная циннаризином память лучше запоминает новое (особенно если новое чем-то якорить) — впоследствии куда проще работать с такими данными, так как „обработанные“ воспоминания позволяют собой как угодно манипулировать

Что происходит после того, как приём препарата закончился? Активное поле памяти сужается, быстрота мышления пропадает, хотя „медленность его“ не так уж и беспокоит. Странное ощущение „потери степени свободы“, которое идёт фоном по мере вывода препарата из организма. И, в моём случае, было очень чётко видно, как память, привыкшая к высокой доступности даже относительно „дальних полок“, при необходимости полагаться на внешние источники якорей (типа записных книжек) стала спешно пересобирать данные, реорганизуя и складывая самое важное (по её мнению) в оставшихся активных зонах. Ограничения по количеству и быстродействию этих зон поначалу раздражают, но привычка возвращается быстро.

Итог для себя: я не хочу больше „чистого восприятия“. Оно более блёклое и менее живое, чем мне того хочется. На него тратится намного больше времени, оно чем-то напоминает чтение постера через узкое отверстие в трафарете — также непросто и также раздражает при попытке охватить и воспринять большее, чем видно на первый взгляд. И до тех пор, пока я не пойму, в чём может быть сокрыт недостаток такой жизни, пока не станет ясно, чем окупить такое серое наполнение обычной жизни (когда можно получить больше за то же время), я останусь при своём мнении.

[01] [02] [03]



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]reyda
2003-09-28 04:34 am UTC (link)
недостаток такой жизни, возможно, заключается в том, что ваш пост (впрочем как и многие другие в вашем журнале) невозможно комментировать. Они самодостаточны

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2003-09-28 11:08 am UTC (link)
Есть мнение, что это проблема не жизни, а моя личная. Хотя как посмотреть.

:)

(Reply to this) (Parent)

(Deleted post)
(no subject) - [info]urbansheep, 2003-09-29 02:45 am UTC (Expand)

[info]teplorod
2003-09-28 11:30 am UTC (link)
две капсулы ноотропила в день, по 400 мг, которые принимаются по одной утром и вечером. Передозировка выражается в повышенной агрессии и нервозности, гиперактивности (примерно той, с которой мы боролись валерьянкой), начинается при дозах больше 400 мг единовременно (проще говоря, по две капсулы сразу — не стоит).

Что-то тебя разносит с пирацетама, у него лечебная дозировка много больше.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]urbansheep
2003-09-28 11:35 am UTC (link)
Да, я когда читал про „нормальные дозы до двух грамм в день“, тихо офигевал.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]teplorod, 2003-09-28 11:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2003-09-28 11:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]teplorod, 2003-09-28 12:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2003-09-28 02:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]testor, 2005-05-07 01:23 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]idgik, 2006-09-26 02:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2006-09-27 07:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]idgik, 2006-09-27 09:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]neither_me, 2003-09-28 07:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wlaer, 2006-04-13 08:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]teplorod, 2006-04-13 08:25 pm UTC (Expand)

[info]allchaos
2003-09-28 01:07 pm UTC (link)
Я потреблял «Ноотропил» в течение примерно месяца по две капсулы три раза в день. Ощущения по сути схожи, только моя «многозадачность» проявляла себя ярко – я еще не успевал «подумать» как получал от мозга ответ. Для работы это было самое то.

(Reply to this)


[info]hallima
2003-09-29 02:42 am UTC (link)
Вы не знаете ничего про действие Прозака?Любопытно,пару лет назад принимая ноотропил ,никаких принципиальных изменений не ощутила.Сейчас не действует Прозак...Очень огорчает.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]urbansheep
2003-09-29 03:08 am UTC (link)
Про взаимодействие ноотропов и антидепрессантов (1 2) навскидку найти не удалось, поэтому проще выяснить у специалиста про различные сочетания конкретных препаратов.

Вообще говоря, ноотропы не вызывают принципиальных изменений. Они улучшают то, что было. Если же не действуют антидепрессанты, то самое время выяснять, под чем был организм в последние месяцы, и куда сдвинулся серотониновый баланс, соответственно и выправлять.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]wlaer, 2006-04-13 08:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]cebotor, 2006-07-25 12:58 pm UTC (Expand)
немножко обмена опытом. стимуляторы, ноотропы и витами
[info]mama_ari
2003-09-29 04:04 am UTC (link)
привет.
1. Я сочетаю ноотропил с глицином. То и другое по три-четыре месяца с двухмесячным перерывом. Так посоветовал когда-то невропатолог, поглядев на эхограмму головного мозга. В самый первый раз он ещё и новопассит добавил, но после первого курса приёма я от него отказалась, он всё-таки притормаживает. А вот по поводу глицина есть впечатление, что с ним как-то мягче, что ли, проходит процесс в обе стороны. Просто незаметно улучшается память без эффекта перевозбуждения.
2. Ровно год назад нам с мужем выпало резкое увеличение рабочего дня и безумное недосыпание. В этот момент как раз ничего не принимали. Попробовали Витрум Перформанс, витаминный комплекс с женьшенем. Сначала дико простимулировало и сочеталось с эмоциональной эйфорией. Сосредоточение было прекрасное, ясность мышления тоже. Физиологически просто чума, выглядели на пять лет моложе, взлетела сексуальность (это было скорее отрицательное следствие, очень было невовремя при четырёх часах на сон). Суточного отрицательного пика самочувствия не было (а для нас обоих характерен суточный цикл). Через три недели началась бессонница, не могли спать вообще. Сначала снижали дозы, потом плавно вообще перестали принимать. Сон устаканился, хорошие последствия продолжались где-то до декабря, потом вернулась утомляемость.
3. В этом году опять сложилось так, что с сентябрём пришло безумное недосыпание. Стукнуло меня попробовать бальзам Биттнера: там женьшень+валериана, мне подумалось, что самое то. Результат - через десять дней у обоих депрессия и подавленность. Бросили - через пару дней пришли в норму. Я сейчас сижу на витамине С, а муж - на Витрум без шеньшеня. У меня неплохо, с нечастыми приступами непреодолимой усталости. У него - ровнее, но некоторая эмоциональная угнетённость. Но эффективность соображалки и кратковременная память держится, я ожидала худшего при том кошмарном режиме, который у нас сейчас получается.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: немножко обмена опытом. стимуляторы, ноотропы и вита
[info]urbansheep
2003-09-29 04:09 am UTC (link)
Спасибо.

Я предпочитаю витрум с бета-каротином, а до глицина никак не дойдут руки — странное нежелание даже пробовать, хотя, возможно, и напрасно, так как от дополнительного заброса аминокислоты хуже вряд ли может стать.

При витрум с женьшенем вы очень хорошо рассказали, да. ;)

(Reply to this) (Parent)

Re: немножко обмена опытом. стимуляторы, ноотропы и вита - [info]urbansheep, 2003-11-10 04:38 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

[info]urbansheep
2003-09-29 12:27 pm UTC (link)
А тогда для чего подолгу и помного, если эффекта не было?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]urbansheep, 2003-09-29 09:34 pm UTC (Expand)

[info]msh
2003-09-30 04:36 am UTC (link)
А я честно попробовал 3 вида разных ноотропов - один аж в нос капать надо было (в аптеке МГУ btw их целая полка, пользуются спросом)

И ничего не заметил. Вообще.

Попробуйте двойное слепое с плацебо.

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2003-09-30 04:47 am UTC (link)
C тем, как действуют ноотропы, мне понадобятся для этого ещё и заточенные под это дело тесты (либо несколько разновариантных наборов привычных тестов на IQ), и минимум полгода времени (в силу несиюмоментного дейстия).

Как-то лень.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]msh, 2003-09-30 07:23 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2003-09-30 07:26 am UTC (Expand)

[info]extra_muros
2004-06-11 02:29 am UTC (link)
Актуальные вопросы (для меня и в данный момент времени):
1. какова оптимальная длительность курса и перерывов между ними?
2. как фезам взаимодействует со всем многообразием веществ и соединений напр. в кофе, чае, мате, травах, с травой и гашем, с алкоголем?
3. какие сочетания нежелательны?

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2004-06-11 08:24 am UTC (link)
1. Подбирается индивидуально. Обычно курс — это пачка. Перерыв - лучше недели две, можно месяц, но тогда слишком сильно будет чувствоваться отходной период.

2. Тоже индивидуально. У меня почти никак не взаимодействует. Просто где-то его действие складывается с другими стимуляторами. При алкоголе, говорят, усыпляет, про траву-гаш никто не рассказывал, про спиды тоже, но вряд ли там что-то может сплестись. При кофе (опять же, у меня) начинается „овердрайв“ — слишком высокая степень взвинченности/разогнанности, что лечится уменьшением дозы на этот день. Чай/мате — никаких эффектов.

3. Нежелательно закидываться сразу несколькими сильными стимуляторами, пожалуй. Ничего страшного от фезама/пирацетама не будет, но нервозность от них очень сильно повышается в таких случаях. То есть, после ночи на кофеине и ещё прочищая это дело фезамом, мозги хоть будут работать чище, но эмоции будут бить через край — поэтому кофе из этого сочетания лучше снять (оставить в привычных „столовых“ нормах — типа, за завтраком/обедом там).

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]teplorod, 2004-09-01 05:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]wlaer, 2006-04-13 08:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]teplorod, 2006-04-13 08:30 pm UTC (Expand)

[info]_arty
2004-09-20 01:48 am UTC (link)
стугерон ведь продается по рецепту?

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2005-09-19 03:09 pm UTC (link)
Неа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_arty, 2005-09-19 05:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2005-09-19 05:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_arty, 2005-09-19 05:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2005-09-19 05:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_arty, 2005-09-19 06:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]russian_knight, 2006-08-29 01:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2006-08-29 02:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]russian_knight, 2006-08-29 07:43 pm UTC (Expand)

[info]kabyz
2006-01-12 03:32 pm UTC (link)
Прошло уже два года. Продолжаете принимать? Как ощущения? Чую, что и мне пора...

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2006-01-16 09:48 am UTC (link)
Продолжаем принимать. Ощущения не изменились, поэтому всё написанное исправлять не приходится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]da_housecat, 2007-08-01 05:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2007-08-01 06:04 pm UTC (Expand)

[info]lyalya
2006-04-13 07:54 am UTC (link)
мне невролог выписала фенотропил - курс раз в год. заметила, что очень сильно улучшается "схватывание" нового и убыстряется анализ.
уснувшие воспоминания из-за препарата не всплывают, это часто бывает и без препарата, потому что у меня преобладает ассоциативное мышление.
как-то выпила 2 таблетки сразу, как было указано в инструкции, это повышает работоспособность. думала, будет инсульт - так шумело в голове, работать вообще не могла.

(Reply to this)


[info]ex_darth_t413
2006-05-06 04:14 pm UTC (link)
Ну и? Все равно это имеет побочные эффекты, описанные, кстати. Наркотег, хоти и слабый. Пить-курит ненадо, мне "чистое восприятие" более приятно.
Могу дать прогноз: скоро потребуется еще большая доза для достижения эффекта, потом еще больше... Итог, я думаю, понятен будет.

(Replies frozen)(Thread)(Expand)


[info]urbansheep
2006-05-06 04:26 pm UTC (link)
Как насчёт покопать тему, а не выставлять себя в роли „я пастернака не читал, но скажу“?

(Replies frozen)(Parent)

(no subject) - [info]zcxhcrjvkbnpnm, 2006-05-11 12:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ex_darth_t413, 2006-05-11 12:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zcxhcrjvkbnpnm, 2006-05-11 01:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ex_darth_t413, 2006-05-11 01:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zcxhcrjvkbnpnm, 2006-05-11 01:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tyuba, 2006-08-03 01:40 pm UTC (Expand)
Копал уже...
[info]ex_darth_t413
2006-05-06 05:05 pm UTC (link)
Я тему копал, достаточно, лет в 17 тоже этой ерундой чуть увлекался.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: Копал уже...
[info]urbansheep
2006-05-06 05:19 pm UTC (link)
Если бы копали, то не говорили бы чуши.

(Reply to this) (Parent)

Re: Копал уже... - [info]mikkka, 2007-04-18 08:31 pm UTC (Expand)

[info]toremo
2006-08-01 12:43 pm UTC (link)
А я например после 3 суток без сна. когда ждал в гости девочку, хавал 3 капсулы ноотропила и выпивал баночку адреналин раш 0.33, в результате стояк на 6 часов стабильно, а после 6 часов секса в один момент просто наступает коматозное состояние. нервозности от ноотропила не замечал.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dvf
2006-08-21 05:49 am UTC (link)
"Семакс" принимал тут в течении нервной недели. Интересный эффект - позволяет выспаться за 4 часа.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]mikkka, 2007-04-18 08:32 pm UTC (Expand)
можно опубликовать на yippee.ru под твоим именем?
[info]vikta
2006-12-25 06:22 pm UTC (link)
можно опубликовать на yippee.ru под твоим именем как статью?

(Reply to this)


[info]madry
2007-01-31 10:02 pm UTC (link)
ммм.. что будет с памятью, если постоянно принимать эти препараты в течении лет 6?
она вернется в свое обычное неразогнанное среднестатистическое состояние?
мне не нравится, то что придется покупать себе эти препараты в течении всей жизни и в какой-то степени подсесть на него...

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2007-05-17 10:52 am UTC (link)
Я их принимаю вот именно лет шесть, несколько курсов (2-4) в год. Все циклы спада-подьёма происходят примерно также.

Подсесть... Ну, если вы на молоко, хлеб, мясо, овощи, и ещё вот на витамины подсаживаетесь, и вас беспокоит, что их приходится покупать себе в течение всей жизни, то вам, наверное, по психологическим причинам не стоит прибегать к ноотропам. Спокойнее будет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]madry, 2007-05-17 05:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2007-05-17 06:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]madry, 2007-05-17 07:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]madry, 2007-05-17 07:52 pm UTC (Expand)

[info]belkino
2007-03-02 09:17 am UTC (link)
напоминает чтение постера через узкое отверстие в трафарете

хорошо подмечено. втрой день сижу завернутая в рулон картона со щелью у носа.
честно предупредила начальницу, что ТЗ мне надо подсовывать под самый нос.

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-04-23 11:57 am UTC (link)
умри

(Reply to this)


[info]_damn_it_all_
2007-05-08 09:47 pm UTC (link)
Это же вредно. Вы мало того, что своим здороьем рискуете, так еще рекламируете вредный препарат другим пользователям, среди которых дофига людей, у которых даже в голову не закрадывается мысль о том, что бесплатно ничего не бывает, и можно заиметь такие последствия, что...
Это же мозги! Самое важное в человеке. Их беречь надо. Вы с врачом советовались перед приемом? А вдруг у вас генетика плохая?

(Reply to this) (Thread)


[info]_damn_it_all_
2007-05-08 09:51 pm UTC (link)
моск, в нем клеточки. когда моск работает, то клеточки гоняют инфу между собой (простейший пример с нейрона А на Б первый будет пресинаптический, второй — постсинаптический, между ними щель), электрически (не наш случай) и химически. напруга в системе должна быть определенная, ни больше, ни меньше, тогда твоя баклашка работает, ты бодр и весел и зависит это от концентрацией неромедиатора в щели. (естественно, еще важно сколько рецепторов на постсинаптической мембране, есть ли они там вообще и много чего еще… но предположим, что там все ок). и есть некий пресс химоты для этого, назовем их нейромедиаторы. так вот, есть скорость их синтеза на пренейроне, обратного захвата из щели, распада в щели — все это определяет напругу в системе и имеет довольно небольшой диапазон, за которым уже расстройства психики.
например, при шизофрении в мезолимбических структурах прет дохрена дофамина (обуславливает галлюцинации), а в префронтальной коре его дефицит (обуславливает когнитивный, эмоциональный и прочие дефициты).
депрессия, астенические состояния: так же нарушается концентрация разных нейромедиаторов в различных зонах баклашки. что делает пирацетам? он не селективно стимулирует выброс нескольких неромедиаторов. на первом этапе может улучшится настроение, повысится работоспособность, а может возникнуть раздражительность или нарушится сон, сновидения становятся яркими (дохера дофамина), что именно будет, зависит от исходного прекоса в системе и от исходной реактивности различных звеньев неромедиации.
в итоге все едино — в пресинаптическом нероне постепенно формируется энергитический дефицит, снижаются запасы исходной химоты для синтеза неромедиаторов, кончаются запасы нейромедиатора в везикулах. вместе с этим, для выравнивания произошедшего сброса усиливается действие МАО, АХЭ и т.п., тех веществ, которые обычно снижают концентрацию в щели путем распада, снижается реактивность, охуевших от потока неромедиатров, рецепторов на постсинаптической мембране… а главное, что эти процессы идут не пропорционально в различных зонах и по разным неромедиаторам — происходит дезорганизация, что гораздо хуже, чем просто тупое тотальное симметричное истощение.
пирацетам это не лекарство, это допинг, ни в одной нормальной стране он к медицинскому использованию не допущении и не будет. кокаин работает точно так же, метамфетамины работают точно так же, отличается лишь мощность и спектр побочки. использование стимуляторов имеет свою цену, и флаг тебе в руки, если ты готов ее платить. естественно, разброс гемора у разных людей будет очень большой, компенсаторные возможности у всех очень разные, плюс очень важно с какого исходного состояния начали стимулить ЦНС }}}вся эта хрень написана (или вытекает из) в любой книжке по неросайнс, я просто пересказала азы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]urbansheep, 2007-05-09 08:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dan4you, 2007-05-17 09:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2007-05-17 09:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dan4you, 2007-05-17 10:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2007-05-17 10:47 am UTC (Expand)
Так, ремарочка
(Anonymous)
2007-08-09 02:33 am UTC (link)
Циннаризин память вряд ли Вам подготовит... Улучшит кровообращение в гол. мозге. Да и только. Возможно, что этот факт как-то подействует на процессы запоминания. Это при хороших исходных данных.
А в принципе рекомендую попробовать ТИОЦЕТАМ. Очень хорошие характеристики у этого препарата. И метаболизм восстановит и память прийдет в норму. Причем без всяких эффектов перевозбуждения ЦНС и бессонниц. Препарат содержит пирацетам и отличный цитопротектор Тиотриазолин.
Добрых Вам воспоминаний!

(Reply to this)


[info]aka_scandale
2008-01-09 04:58 pm UTC (link)
начал с ноотропила. сегодня. результат противоположный - сонливость, вообще никакого желания к действию, активности, мысли, только зарыться б как сурок или уткнуться в точку.

any ideas, mista guidin' light?

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2008-01-09 05:12 pm UTC (link)
- зависит от состояния тушки.
- зависит от дозы.
- пирацетам (действующее вещество ноотропила) не работает моментально, поэтому курсы обычно месячные, с повтором через полгода.
- иногда так бывает. И организм реагирует сонливостью. Значит, вы из тех, у кого с ноотропилом не сложилось, ищите другой препарат.

Если бы это был фенотропил, то можно было добавить, что иногда так бывает ещё и потому, что организм начинает активно восстанавливаться, в том числе требуя досыпа, и отказываясь работать без сна.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]aka_scandale, 2008-01-09 05:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2008-01-09 06:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]aka_scandale, 2008-01-09 07:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]aka_scandale, 2008-01-14 07:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urbansheep, 2008-01-14 08:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]yuriy_bolgov, 2008-03-13 11:30 pm UTC (Expand)

[info]ortodoxe
2008-02-26 01:48 pm UTC (link)
Поделитесь личным опытом: имеет ли какое-то значение производитель цинназарина и пирацетама?

(Reply to this) (Thread)


[info]urbansheep
2008-02-26 02:06 pm UTC (link)
Обычно ноотропил считается более предпочтительным вариантом, чем пирацетам. Ну, и стугерон предпочтительнее, чем циннаризин. Хотя действующие вещества внутри одинаковые.

(Reply to this) (Parent)

может посоветуете немного?
[info]la_courtisane
2008-04-29 10:27 am UTC (link)
Очень забавно, но у нас продается фенибут, пирацетам и риталин. Насчет последнего не знаю, то точно могу сказать, что врач выпишет то, на что укажешь.
В случае, когда совсем не хочется как тревожных расстройств, так и замедления реакций,
что выбрать? Хочется чтобы память лучше работала, соображать быстрее, повысить работоспособность.

(Reply to this)

А что со спритным?
[info]newtar
2008-06-03 04:17 pm UTC (link)
Я читал, что во время принятия пирацетама нельзя !
Кто знает, сколько дней ждать после прекращения "курса" ?

(Reply to this) (Thread)

Re: Пирацетам и психика
(Anonymous)
2008-06-08 01:29 pm UTC (link)
damn it all права. Пирацетам с компанией запросто могут спровоцировать психическое расстройство. Отмечу, более всего подвержены таким болезням ребята подросткового и послеподросткового возраста. Все, конечно, зависит от нервной системы, но, думаю, стимулировать таким образом память и мышление можно пытаться когда уже нечего терять.

(Reply to this) (Parent)


[info]blanditiae
2008-08-14 01:29 pm UTC (link)
Я боюсь. Мне назначили фезам.

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…